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Tras un injusto encierro por tres largos años, sometido a crueles torturas, el diplomático venezolano Alex Saab regresó a la Patria junto a su familia, como ejemplo fiel de las causas genuinas enarboladas por la revolución bolivariana y su líder, el presidente Nicolás Maduro. 

Como parte de los podcasts conducidos por el presidente y la primera combatiente Cilia Flores, Saab sostuvo un diálogo conmovedor transmitido en Youtube, del cual reproducimos una versión a continuación: 

Nicolás Maduro (NM): En este tercer podcast que es el último del año 2023 tenemos un invitado, unos invitados maravillosos, se trata del recién liberado, diplomático y empresario colombo-venezolano, Alex Saab Morán y la lideresa de los derechos humanos, luchadora por la verdad, Camila Fabri.

Alex Saab Morán (AS): Gracias señor presidente, muchas gracias primera combatiente, feliz de estar aquí, feliz de estar de regreso a casa, de ver a mi familia, a mi esposa, de reiniciar la vida. Parece mentira que hace unos días todavía estaba en un cuarto de vidrio encerrado, más adelante le contaré cómo fue el final de la liberación. Y bueno ya estoy aquí, conquistando a mi hija la más chiquitita que es la que no me conoce, la estoy enamorando, y feliz, compartiendo con todos, feliz de estar en Venezuela, feliz te poder seguir ayudando al país, y agradecido con Dios, con la vida y con ustedes, con ustedes que no se cansaron, porque era fácil cansarse. 

Agradecimiento del diplomático Alex Saab al pueblo y gobierno de Venezuela tras su liberación: "Feliz de estar en Venezuela, feliz te poder seguir ayudando al país, y agradecido con Dios, con la vida y con ustedes, con ustedes que no se cansaron, porque era fácil cansarse... Los… pic.twitter.com/deM6Vueb4f

— Al Mayadeen Español (@almayadeen_es) January 3, 2024

Los gobiernos de derecha, acostumbran, y lo primero que hacen cuando un funcionario tiene un problema, es abandonado. Pero este ha sido un gobierno leal, un gobierno de convicción, un gobierno humano, y por eso yo nunca dudé que iba a regresar. Sabía que tenía que resistir, resistir, tener paciencia. Por la impaciencia perdimos el paraíso y por la impaciencia no hemos vuelto a él. Por eso tener paciencia, fe, perseverancia, era la clave, porque del otro lado yo sabía que tenía un gobierno luchando y que siempre iba a luchar por mi liberación. 

Yo creo presidente, que es un ejemplo para el mundo, un ejemplo para el mundo de un gobierno correcto, de un gobierno que tiene la verdad, porque los gobiernos cobardes lo primero que hacen es dar la espalda. Los gobiernos fuertes, leales, firmes, con convicción, que saben están en lo correcto, nos acompaña. Y yo y mi familia siempre nos sentimos acompañados, todo el tiempo, todo el tiempo. 

NM: Jamás la causa noble de la revolución bolivariana se rindió, en ninguna circunstancia, ni en el siglo XIX, con traiciones, puñaladas que recibió el libertador, Rafael Urdaneta, Antonio José de Sucre que lo mataron en Berruecos, siendo la esperanza de nuestra América. Nunca ni en el siglo XIX, ni en el siglo XX. El proyecto nuestro, el proyecto histórico, jamás se rindió. 

Efectivamente, el secuestro tuyo, estos 40 meses de secuestro, tortura, persecución, infamia, dejaron un gran aprendizaje, para ti como persona que estuviste en el epicentro de esta gran injusticia, para tu esposa Camila, para tu familia, para el pueblo de Venezuela que reaccionó de una manera extraordinaria ante la infamia que podía cubrir de una mancha tu nombre, el nombre del país, ante toda la infamia y todas las campañas brutales, financiadas y lanzadas por redes, por medios, el pueblo reaccionó con rebeldía, y reaccionó con la verdad. Yo quisiera que compartiéramos esa parte de la vida bella, de la vida bella, Alex, Cilia, Camila. ¿Dónde naciste tú?

AS: En Barranquilla, padre libanés, mamá palestina, emigrados a Colombia, se conocieron en Colombia.

NM: ¿Tu padre vino a Colombia? 

AS: Mi papá vino a Colombia, mi abuela, la mamá de mi mamá, vino a Colombia, mi mamá nació en Colombia, el papá también era palestino, y se conocieron en Colombia mis padres

NM: O sea, tu padre libanés, tu madre origen palestino. ¿De qué pueblo de Palestina?

AS: Mi mamá de Beit Yala y mi papá de Yaroun, que es el sur del Líbano.

NM: Toda esa zona es tierra sagrada de los profetas, por donde estuvo nuestro señor Jesucristo, por allá nació hace más de dos mil años, en Belén, la Belén bombardeada y sitiada de ahora. Cuando Herodes estaba buscando a todos los niños, ahí nació el niño Jesús. Ahora no lo buscan, ahora bombardean a los niños en Palestina.

AS: Así mismo. Mi papá llegó a los 16 años a Colombia, solo, sin hablar el idioma ni nada.

NM: En barco se vino por el Mediterráneo. 

AS: En barco. 

NM: El Mediterráneo, el Atlántico y el Caribe.

AS: Como llegaban muchos en esa época, por la guerra, por la situación que se estaba viviendo allá en el Líbano.

Cilia Flores (CF): ¿Tú aprendiste el idioma desde pequeño?

AS: Aprendí el árabe no fluido completamente, pero bastante bien.

NM: ¿Cómo fue tu educación y esta vocación para ser empresario? ¿Cómo tú lo explicas? ¿de dónde te viene eso?

AS: Bueno yo creo que lo llevo en la sangre, en la sangre árabe, de comercio, del emprendimiento. Yo estudié en el colegio alemán de Barranquilla, estudié alemán e inglés desde que tenía cuatro años. Estudié una parte del colegio en Alemania también, después hice varios cursos en Alemania.

NM: ¿En qué parte de Alemania estudiaste? 

AS: En Stuttgart.

NM: ¿En los años qué? ¿80? 

AS: En 1985 estaba yo en Alemania y bueno aprendí el inglés, aprendí el alemán, ahora hablo un poquito. El italiano yo digo que ya yo no sé cuándo me hablan en italiano o me hablan en español, porque ya yo lo oigo igual, y bueno, me gradué a los 17 años del colegio, cumplí allá los 18, cuando me gradué entré a la universidad a estudiar Administración de Empresas, pero a la vez empecé en la fábrica de mi papá. Mi papá tiene una fábrica textil de toallas y sábanas, estuvo más o menos 40 años esa fábrica, es una de las fábricas más importantes textiles de Colombia. Yo recién llegué a la fábrica, me dieron el manejo de toda la venta de la empresa, enviábamos a más 20 países, y por los idiomas se me facilitaba mucho, y empecé a viajar, a vender, a atender, pero ese mismo año con 18 años, creé mi primera empresa.

NM: Es que lo tenías en la sangre.

AS: En la sangre. Yo creé la mía de confección, ropa de moda.

NM: Empresario precoz.

AS: Muy precoz diría yo.

CF: Y bueno él venía ya con esa enseñanza del padre que ya era también empresario. 

AS: Así es, desde los 21 o 22 años, ya generaba directa o indirectamente más de 15 mil empleos, empecé a incursionar como inversionista. 

NM: 15 mil empleos, es una cifra gorda, redonda, de impacto.

AS: Sí, y sobre todo tan joven.

NM: ¿Cuál es el mercado principal de los productos de tu padre y de los productos tuyos?

AS: De las toallas el principal mercado siempre fue Estados Unidos y Europa. En el mío hubo más Estados Unidos al principio, después más México, Centroamérica y Venezuela mi principal mercado.

NM: Así te vas vinculando a Venezuela.

AS: Así es como me voy vinculando a Venezuela, yo creo que la primera vez que vine tenía como 19 años, vine con mi papá.

NM: ¿A dónde llegaste a Zulia?

AS: A Caracas. 

NM: ¿Por tierra o por avión?

AS: Por avión. 

NM: ¿Cómo se llamaba la empresa?

AS: Textiles Saab. 

NM: ¿Cuándo te vinculas más a Venezuela?

AS: Más o menos cuando tenía 22 años, empecé a participar como inversionista en obras de construcción en Colombia y me fui involucrando más en el tema de…

NM: La actividad de construcción. 

AS: Sí construcción. 

NM: ¿Qué construían?

AS: Viviendas apartamentos. Ya con el presidente Chávez, viene la revolución. 

NM: En el año 99, exactamente.

AS: Todos los empresarios en esa época queríamos venir a Venezuela, cuando empezó el presidente Chávez aquí no había cupo en ningún hotel, no había cupo en ninguna aerolínea.

NM: Se crea una gran expectativa en Colombia. 

AS: Claro.

NM: De hermandad, de cooperación, de soberanía. 

AS: Claro y se vendía muchísimo, el comercio entre Venezuela y Colombia era impresionante, y bueno el presidente Chávez crea la misión vivienda, tiene una meta bastante agresiva de hacer tres millones de viviendas en ese entonces, yo creo que eso no existía en el mundo.

NM: Bueno para que tú veas Alex, el comandante Chávez propuso primero 2 millones de viviendas, cuando en abril 2012 arranca La Gran Misión Vivienda Venezuela. Después reformuló en El Plan de la Patria y colocó 3 millones de viviendas, nosotros cumplimos esa meta, después de su partida física y en estos días estoy entregando la vivienda 4 millones 900 mil. Estamos a las puertas de los 5 millones de viviendas, y la meta es seguir creciendo, 7 millones, 8 millones, y el germen estuvo ahí en lo que tú estás recordando. 

AS: Bueno, para lograr esa meta se necesitaba diversos sistemas de construcción que nos pudieran llevar a alcanzar ese número. 

NM: Correcto. 

AS: Y yo tenía la exclusividad en ese entonces para Venezuela de un sistema de construcción de Europa, que hacía muy rápido y muy económica la construcción de las viviendas, se ahorraba muchísimo cemento y eso en ese momento era muy importante para el país. Duramos un año, creo que fue todo el año 2010, homologando el sistema en Venezuela, con el ministerio de vivienda trabajando y trabajando, y en el 2011 nos aprobaron el proyecto, y nos invitaron a firmar un convenio, en presencia del presidente Chávez y el presidente Santos de Colombia, un convenio que se llamó en ese entonces Binacional. Firmaron varias empresas de Colombia, entre ellas firmé yo y era para el desarrollo de paneles de viviendas con el sistema nuestro.

NM: Lo recuerdo porque yo era canciller, estaba entonces el presidente de Colombia Juan Manuel Santos, el presidente Chávez y un grupo de empresarios colombianos y venezolanos firmaron su documento de asociación económica, de desarrollo, de inversión, al frente de los presidentes. Inclusive ese video corre todavía por las redes, corrió bastante en estos años de tu secuestro y de resistencia en las cárceles del imperio, corrió bastante, así que bueno ahí tú ya prácticamente estabas establecido en Venezuela.

AS: Sí prácticamente casi de lleno en el año 2009. 

NM: Ya estableces tu base de trabajo, de inversiones.

CF: Ya tenías años trabajando.

AS: Si ya tenía casi 10 años de estar trabajando.

CF: Ya estabas identificado aquí.

AS: Totalmente, esto ya para mí era…

CF: ¿Comías arepas?

AS: Comía arepas, claro. 

CF: ¿Qué era lo que más te gustaba de Venezuela? Aparte del trabajo arduo que tenías, ¿tenías tiempo para conocer un poquito? ¿Qué te gustaba?

AS: Sí, me gustaba el empuje que había en el país, el empuje, las ganas de crecer, las ganas de desarrollar, un país con demasiado potencial y una calidad humana impresionante, porque el primer día lo hacen sentir a uno como en casa.

CF: Y aquí la gente es amorosa. Tú sabes que desde que llegó Chávez, él enseñó al pueblo a querer mucho más a Colombia, o sea Chávez y el amor hacia Colombia era infinito y así nos enseñó, enseñó a todo el pueblo. Éramos hermanos que debíamos seguir juntos, que éramos un solo pueblo y teníamos los mismos gustos, y en verdad Venezuela y el pueblo comenzó a estrechar aún más el amor hacia Colombia y viceversa. 

NM: …Nuestra generación creció con el odio al colombiano, era muy fuerte el odio al colombiano, era inducido durante décadas, yo diría todo el siglo XX. ¿Para qué? Para mantenernos enfrentados, mantenernos como enemigos, para que no uniéramos el potencial de dos pueblos, para que no hubiera condiciones psicológicas, ni culturales, ni políticas para reagrupar el proyecto original de Bolívar. Por eso es que tratan de sembrar la xenofobia en Colombia contra el venezolano, en Venezuela contra el colombiano, el odio, la desconfianza, la rabia, el desprecio mutuo.

CF: Bueno fíjate que, de hecho, la derecha, para ofender, le dice a la gente colombiano, que en el caso de Nico para ofenderlo le decían que era colombiano, y Nico le llegó a decir, mira, qué orgullo para mí hubiera sido nacer en Colombia, pero nací en Venezuela, nací en Venezuela, soy venezolano, pero con orgullo hubiera nacido en Colombia, ciudadano colombiano, y hubiera sido presidente en Colombia. Lo dijo una vez. 

NM: Sí, lo dije así a Santos. Tenían una campaña de que yo había nacido en Cúcuta. Y yo dije bueno, yo nací en Caracas, orgulloso de nacer en esta belleza de ciudad, cuna del libertador Simón Bolívar, de Francisco de Miranda y de todos los ejércitos libertadores, pero si hubieran sido en Cúcuta, orgulloso de haber nacido donde fue el Congreso Constituyente de la gran Colombia y hubiera sido presidente de Colombia, le dije yo a Santos. 

Pero bueno volviendo al tema, es con la llegada de Chávez que reivindican el proyecto original, explica de dónde viene el nombre de Colombia, quién creó el nombre de Colombia, Francisco de Miranda, explica quién dibujó la bandera tricolor, amarillo, azul y roja, Francisco de Miranda, explica cómo nacimos en el Orinoco un 17 de diciembre de 1819, y voltea la tortilla. 

Entonces abre el espacio del amor, de la cooperación con Colombia. Ese espacio está abierto totalmente, por eso después los imperios y los medios oligárquicos en Colombia recrudecieron la campaña para que los colombianos odien a los venezolanos, pero eso es otro tema. En todo caso tú dices que encontraste ese clima de empuje, de amor y de hermandad.

AS: Sí y bueno, seguimos trabajando, empecé a incursionar en el tema de la alimentación, traía e importaba alimentos en esa época también, y ….

NM: ¿De Colombia para Venezuela?

AS: De Colombia, de Turquía, de varios países

NM: De otras partes 

AS: Sí, de otras partes. Empieza lo que yo llamo la época de pre-sanciones, porque desde el año 2011, más o menos, ya se sentía la presión internacional contra Venezuela, ya el manejo en los bancos en el exterior era muy difícil, ya empezaba a ambientarse todo el bloqueo que más adelante vendría. 

Alex Saab, en entrevista con el presidente de Venezuela Nicolás Maduro: "Muchos en ese momento decidieron irse, otros aceptamos el llamado del gobierno de usted, presidente Maduro, para quedarnos a luchar, yo fui uno de los que se quedó a luchar"#alexsaab #Saab #Venezuela… pic.twitter.com/4IYbCKGinT

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En el año 2015 empiezan más firmes las sanciones, 2016 muy fuerte, el precio del petróleo también cae bastante, y cada vez se pone más complicado la situación en el país. Y un día amanecemos en Venezuela con todas las cuentas congeladas, bloqueadas, y nos dejaron al país totalmente sin liquidez. Muchos en ese momento decidieron irse, otros aceptamos el llamado del gobierno de usted presidente Maduro, para quedarnos a luchar, yo fui uno de los que se quedó a luchar, y empezamos a usar toda nuestra infraestructura para hacer llegar los alimentos y las medicinas y cualquier otra cosa que se necesitase a Venezuela.

NM: Correcto, fíjate que tú hablas del pre-bloqueo. El pre-bloqueo es como un bombardeo de aviso, que busca debilitar. El bloqueo ya lo vivimos nosotros en los dos últimos años del comandante Chávez, que era la persecución de las cuentas bancarias, y después cuando llego yo como presidente me encuentro directamente, Alex, Camila, Cilia, con las puertas cerradas de todos los bancos internacionales para refinanciar deudas, para buscar financiamiento de cualquier proyecto, el acceso al dinero del mundo, como tenemos derecho como país, con las fortalezas económicas. 

Entonces comienza la persecución a empresarios que trataban de ir al exterior a conseguir materia prima, medicina, alimento, comienzan a hacer llamado, por aquí, por allá, comienza esa guerra tremenda, y las calificaciones de las empresas, califica Venezuela, triple C, negativa, toda una guerra, y lo interno del país, la guerra de las colas. 

¿Quién puede olvidar la guerra de las colas, de desabastecimiento inducido, 2015, 2016? ¿Quién puede olvidar las campañas políticas para ganarnos la asamblea nacional, “esta será tu última cola”? ¿Quién puede olvidar esa cuña que corría en medios y en redes? Es una campaña brutal, que partía del hecho de que ningún país va a poder aguantar eso. Luego viene, ya directamente, el decreto de Obama, 9 de marzo de 2015, donde nos declara amenaza inusual extraordinaria a la seguridad de Estados Unidos y después del decreto Obama hubo una escalada para golpear duramente el derecho a la alimentación de la gente, de las materias primas para el desarrollo industrial, y ahí es precisamente que empresarios como tú, que sacan digamos, su capacidad de trabajo. Yo convoco empresarios nacionales e internacionales para afrontar la situación, que en ese momento sabíamos que iba a ser difícil, pero de verdad no sabíamos lo duro que iba a ser. Nos subestimaron, nos subestimaron, y a mí me subestimaron, no es la primera ni la última vez, porque lanzaron todos sus misiles, toda su capacidad, para hacernos daño, en el 2017 llega Trump, 2018, 2019. ¿Cómo usted recuerda todos esos años?

AS: Años muy duros, muy duros. Lo primero que pasa, como en una empresa cuando hay falta de liquidez, es que se cae la producción, de igual manera cuando no hay ingresos y no se pueden dar los créditos, ayudas, como cualquier país lo hace al sector agrícola y a cualquier sector, se empieza a caer también la producción de alimentos. Yo recuerdo que para comprar las semillas con las que se quería sembrar aquí en Venezuela, era imposible, no nos querían vender ni la semillas. 

NM: Y si te la vendían era a diez veces el precio. 

AS: Y los barcos que querían traer alimentos o medicinas, o en aviones o en lo que fuera, si costaba uno, querían cobrar diez.

NM: Con el flete multiplicado.

AS: Con el flete, con el seguro. Si valía el 5% normalmente, querían cobrar el 7, el 8, y así con cada cosa. 

NM: Es una estrategia de asfixia, te aprietan aquí, y te dicen ríndete, y si no te rindes, te aprietan más, y te aprietan, y te aprietan. Lo que pasa que nosotros tenemos el cuello de acero, ¿oíste? 

AS: Así es. 

NM: Cuello de acero, alma de acero, mente de acero.

CF: Claro porque ellos empezaron a perseguir a los empresarios, a las empresas y a toda la estructura que los empresarios ponían a la disposición para resolver los problemas de los venezolanos y las venezolanas.

NM: Doble torniquete, pudiera decirte, el torniquete al Estado, PDVSA, las empresas públicas, torniquete, persecución, bloqueo y empezar a aplicar el torniquete a todo empresario privado que quisiera traer cosas, aliviar la situación del pueblo de Venezuela, frente a esta guerra, una guerra multiforme, como lo han llamado. 

AS: Ante esa situación de la falta de liquidez, lo que hace un buen administrador es optimizar, ver de qué manera utiliza lo poco que tiene para que sea más efectivo. En ese momento, usted señor presidente, crea la caja CLAP (Comité Local de Abastecimiento y Producción). ¿Por qué? Porque ya sentíamos que, si no se direccionaba exactamente para las necesidades básicas, la compra de esos alimentos, iba a llegar un punto, porque usted lo vio con su visión, donde íbamos a estar totalmente desabastecidos. Entones usted crea la caja CLAP y dice lo que se necesita exactamente y vamos a llevárselo a la casa a las familias, y se garantizaba… 

NM: Claro porque los sistemas públicos estaban pulverizados, los sistemas públicos que habían sido creados, los sistemas estaban totalmente pulverizados por lo que se llamó el Bachaquerismo, o sea tú traías el alimento y se lo llevaban los bachaqueros, y lo sacaban 3, 4, 5 veces más caro a la gente, entonces no era solución, y allí entonces yo tomé una experiencia con Yaracuy y otra que hubo en el estado Cojedes, y entonces empezamos a construir un mecanismo para distribuir directo lo que se tuviera en ese momento. 

AS: Así es. 

NM: Lo que se tuviera y lo que se importaba, por distintas razones estructurales históricas y razones coyunturales, por impedimento de acceder a semillas e insumos. Entonces, fuimos directo a los hogares y allí entre otros actores principales, que se la jugaron con el país y pusieron su empresa al servicio del país, en su momento fue Alex Saab.  

AS: Bueno ya en el 2018 estaba muy crítica la situación y en ese momento, en abril 2018, me nombran enviado especial y me dedico prácticamente de lleno a ir por el mundo a traer las necesidades que necesitara el gobierno de Venezuela, ya como funcionario público.

NM: Claro, eso es un dato importante porque es temprano, en el 2018 cuando ya le damos rango de enviado especial, embajador con pasaporte diplomático, e inmunidad diplomática y empieza a moverse por todos los países del mundo por vías normales, sin dificultades de acuerdo a las convenciones internacionales, porque los gobiernos están obligados a respetar la inmunidad diplomática de todo funcionariado que sea reconocido por los gobiernos a nivel internacional, sean gobiernos amigos, o gobiernos no amigos, eso no importa, para eso hay un sistema de derecho internacional. 

AS: Bueno en 2020 tuvimos la crisis con la gasolina, por el bloqueo no podíamos procesar el petróleo, no por ineficientes como quieren decir, sino porque no había recursos. No nos vendía los repuestos y la situación estaba bastante apretada. En el 2020 recuerdo viajé en marzo, la primera misión para buscar combustible. En abril volví a viajar buscando combustible, alimentos, medicinas, llegaron muchísimos más, siempre hubo el abastecimiento, con muchos problemas para poder llegar hasta Venezuela, pero haciendo peripecias logramos hacer que llegaran los barcos, los aviones, los repuestos, y bueno el 12 de junio de 2020 salí en la tercera misión de ese año, normalmente yo viajaba hacia el destino que iba vía Argelia. Ese día despegamos y Argelia nos negó el permiso de aterrizaje

NM: ¿En el momento en que estaban volando?

AS: Exactamente. O sea, cuando iba a aterrizar en Argelia nos dijeron no tiene permiso para aterrizar, y nos tocó buscar opciones, me dicen los pilotos que la opción era Cabo Verde, estaba Cabo Verde como opción. Nos avisan unas horas antes de Argelia, nos niegan el permiso, pero yo no iba a regresar, iba volando. 

NM: ¿Ya habías trazado todo?

AS: Ya había trazado, y pues teníamos que parar a poner gasolina

NM: Para seguir tu rumbo, ibas a Irán

AS: Claro. Tenía que colocar combustible. Paramos a colocar el combustible, estuve como 40 minutos en la pista

NM: ¿Dentro del avión?

AS: Dentro del avión. Mientras coloca el combustible se apagan las luces del avión, yo nunca viajaba con mi familia en una misión, nunca, pero mi hijo mayor estaba, había quedado aquí por el COVID, y me dice para que no te vayas solo te acompaño, y yo me quedo en el hotel mientras tú haces tus reuniones, y le dije vamos y vamos hablando. Bueno estoy hablando yo con él dentro del avión cuando entran unos funcionarios, si se les puede decir así, corriendo de manera agresiva, me dicen mi nombre, les digo que soy enviado especial de la República Bolivariana de Venezuela en una misión diplomática, le doy toda la explicación, y me dice no, no, no, no me interesa, te vas con nosotros, detenido. Me empezaron a empujar fuera del avión sin zapatos, me llevaron hasta la escalera y me siguieron empujando, y yo les preguntaba, bueno, ¿y mi hijo? Me decían, no, no, tu hijo se tiene que ir enseguida. Entonces yo le gritaba vete, vete ya, vete ya, porque yo decía bueno esto es un error, ellos saben que yo voy a una misión del gobierno, saben que tengo inmunidad diplomática, esto no puede estar pasando, se va a arreglar, era lo que yo pensaba. Y bueno, me meten a un carro, yo todavía le sigo gritando a mi hijo que despegue, me ponen una capucha y me llevan creo que primero a un salón del Aeropuerto

NM: ¿Encapuchado ya?

AS: Encapuchado ya, sí señor. Me llevan a algún sitio del aeropuerto, me dicen que necesitan una tarjeta de crédito mía, abren la maleta, el maletín, cogen una tarjeta de crédito de mi esposa, porque yo no tenía tarjeta de crédito a nombre mío porque estaba sancionado hasta…

NM: ¿Ya tú estabas sancionado?

AS: Si claro, a mí me sancionaron en el 2019 

NM: Claro porque desde el 2019 empezó una campaña de infamias, de mentiras, para destruir moralmente y destruir como ser humano, para que Alex Saab se retirara de las actividades de apoyo a Venezuela en toda esta lucha por vencer el bloqueo. Ya ellos venían atacándote…

AS: Ya. 

NM: El bombardeo ese que yo llamo de ablandamiento

AS: Sí, en julio del 2019 me sancionaron a mí, a mis hijos y a mis hermanos, que ni siquiera estaban en la universidad, mis hermanos no tenían nada que ver con mi trabajo, ni siquiera venían a Venezuela. Bueno la sanción de ellos dice por ser hermano mío, y la de mis hijos dice por ser hijo mío, ese es el único motivo que tienen. 

NM: ¿Ya en 2019? 

AS: Julio del 2019. Y la mía dice, por trabajar en el sistema de alimentación de Venezuela.

NM: Claro, querían dejar sin alimentos a Venezuela, era el objetivo del imperio. Ahora te tienen secuestrado, encapuchado, ¿qué pasa?

AS: Cogen una tarjeta de crédito, me dicen que van a comprar una visa, compran una visa. 

NM: ¿Una visa para dónde?

AS: De entrada al país

NM: ¿A Cabo Verde?

AS: A Cabo Verde.

NM: ¿Con la tarjeta de crédito de tu esposa?

AS: Claro, ahí eso nos sirvió, porque quedó el registro de la hora en que se hizo el pago, quedó claro que nunca hubo una orden de arresto de Interpol. 

NM: Jamás. 

AS: Ni una orden de arresto de Cabo Verde, que se hubiera recibido de Estados Unidos, no había nada. Fue un secuestro…

El diplomático venezolano Alex Saab, recién liberado tras tres años de injusto encierro, relata en entrevista con el presidente Nicolás Maduro, como organizaron y ejecutaron su secuestro en Cabo Verde#alexsaab #Saab #Venezuela #NicolasMaduro pic.twitter.com/V4kAcLNO8L

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NM: Fue un secuestro en toda la línea, sin orden judicial, sin causas, sin ningún tipo de elemento de acusación, sencillamente agarrarte, secuestrarte, desaparecerte, al peor estilo de las dictaduras que el imperio ha impuesto en el mundo.

AS: Bueno eso fue una de las pruebas que se usó en la corte de ECOWAS, que falló dos veces a mi favor, declarando que era un arresto ilegal y arbitrario. 

NM: Y ordenando tu libertad, ¿y Cabo Verde, no acató?

AS: Cosa que, de manera ilegal, Cabo verde no acató y que debe traer consecuencias legales y judiciales para las personas que no acataron esta orden del tribunal de la comunidad de Estados de África Occidental. 

NM: Te tienen ahí, ¿qué pasa después en esos días? 

AS: Esa primera noche, me ponen en un calabozo oscuro, pequeño, como de 2 metros, nadie habla conmigo. A la noche siguiente, sin comida, sin agua, sin nada, llegan como a medianoche, me empiezan a hablar, a decirme que debo firmar mi extradición voluntaria. 

NM: ¿A los Estados Unidos? 

AS: A los Estados Unidos. Yo me niego, se va perdiendo el control, me meten en una silla, me esposan de pies y de manos en la silla y la acuestan en el piso, sacan una toalla y me la colocan en la cara y me empiezan a echar agua, poquito a poco para que yo sintiera que me ahogaba, vuelven y me sientan, vuelven y me hablan, vuelven y me tiran, y así me tuvieron yo no sé si dos horas calculo yo…

Alex Saab relata muy afectado emocionalmente las torturas a las que fue sometido en Cabo Verde: "Me meten en una silla, me esposan de pies y de manos, la acuestan en el piso, sacan una toalla me la colocan en la cara y empiezan a echar agua, poquito a poco para que sintiera que… pic.twitter.com/fwVyLH90Ry

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NM: ¿Fueron las primeras torturas que te hicieron?

AS: Fueron las primeras torturas. En las primeras torturas, ellos me hablaban de firmar la extradición y hacer unas declaraciones contra el gobierno de Venezuela cuando llegara a Estados Unidos, no me especificaban nada en ese momento, no logran su objetivo. Al día siguiente me llevan ante una juez, al mediodía, los mismos torturadores al lado mío…

NM: ¿Los que te habían secuestrado?

AS: Los que me habían secuestrado, amenazado y que no podía decir absolutamente nada, me llevan ante la juez que no le entendía el idioma portugués, medio entendía algunas cositas, porque en ese momento uno está muy alterado también, y bueno todo el mundo con tapabocas. No se me olvida que ella lo único que me hizo fue que se quitó el tapabocas cuando le pregunté, me identifiqué que estaba en la misión especial, eso quedó registrado en el tribunal, y nosotros presentamos todas esas copias. O sea, desde que me secuestraron estuve incomunicado totalmente, a las 48 horas me llevaron ante la juez, y otra vez le manifesté que estaba en una misión diplomática y quedó registrado. Ella nada más se bajó la máscara y me dijo, vas a la cárcel.

NM: ¿Más nada?

AS: Más nada. Me llevaron a una prisión,

NM: Sin cargos, nada, vas a la cárcel y punto. Estás secuestrado decretó…

AS: Exacto, me llevan a una prisión que está en la Isla de Sal, está como en la mitad de un desierto, ahí era la prisión, me meten en un calabozo, otra vez oscuro. Paso ahí esa noche y al día siguiente van por mí otra vez, me ponen otra capucha y me llevan para el aeropuerto, y yo dije, me van a extraditar. Les hablo, nadie me habla, veo que…, oigo las turbinas del avión, nadie me habla, me hacen subir las escaleras. Bueno, cuando llego me siento y le digo que me estoy ahogando, quítenme la máscara. Me quitan la máscara, pero nadie me habla, y bueno ahí van 15 minutos de agonía porque yo no sabía por dónde iba cuando empieza a aterrizar a los 15 minutos otro avión, me estaban llevando a otra prisión.

NM: ¿A otra cárcel?

AS: Sí. Me llevan a la otra cárcel de San Vicente, se llama la isla. Nuevamente me llevan a un calabozo oscuro, sin baños, sin nada, estar incomunicado en las peores condiciones, con un balde para hacer las necesidades, me abrían una vez al día para que yo botara el balde cuando no hubiese nadie, y si quería tomar agua, tenía que echarlo en el mismo balde.

NM: La misma agua en el balde de las necesidades.

AS: En el mismo balde. El primer día no tomé agua, pero ya el segundo no hay más opción. Empecé a hacer una huelga de hambre, decía que no iba a recibir nada. Ellos me brindaban una sopa y yo decía que no, yo no iba a recibir nada. Mi familia logró de alguna manera, con alguien que conocieron, se movieron, Camila impresionantemente, y consiguieron yo creo que como a los 6 o 7 días que dejaran entrar una persona a llevar almuerzo. Ellos lo recibían en la puerta y me lo llevaban a mí a la celda, a veces no se me veía ni mi propia mano de la oscuridad que tenía.

En la cárcel de la Isla de la Sal en Cabo Verde, el diplomático Alex Saab sufrió todo tipo de humillación, al punto de tener un solo balde para hacer sus necesidades fisiológicas y poder tomar agua, así lo relató en entrevista con el presidente Nicolás Maduro.#alexsaab… pic.twitter.com/ad7C7uQ5bL

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NM: ¿Estabas las 24 horas del día en esa celda?

AS: Sí señor

NM: Insalubre, con el balde al lado y sin ningún tipo de luz. Me acuerda mucho los testimonios que hemos leído por años de los tratos brutales de las dictaduras fascistas de Chile, Uruguay, Argentina, cómo llevaron ese tipo de método, traídos precisamente de los manuales gringos de torturas. Si tú lees la biografía de una persona muy conocida, Pepe Mujica, a él lo tuvieron 12 años secuestrado en esas condiciones. Gente encapuchada en las peores condiciones, nadie le hablaba, recuerda mucho esos métodos. 

AS: Todas las noches me sacaban a las 11 de la noche, más o menos calculo, de la celda, del calabozo, y me llevaban a un calabozo diferente cada noche, como hasta las cinco de la mañana. Bueno la comida abrían y me la tiraban en el piso, la manoseaban así y me la tiraban en el piso, tenía que tantear para poder encontrar el pedazo de comida porque ni se veía. Así me tuvieron yo creo un mes, más o menos.

NM: Ese primer mes de junio

AS: Sí. Yo escuchaba a los demás prisioneros, porque yo creo que ellos estaban sueltos y los encerraban como en la noche, en el día ellos estaban sueltos y caminaban, no los dejaban acercarse a mí. Un día, un prisionero se acerca y me dice en un spanglish “te van a matar, pagaron 100 mil dólares, hay un cuchillo adentro”. 

NM: ¿Él había escuchado seguramente? 

AS: Yo creo que lo mandaron a decírmelo, todo fue un plan, porque inmediatamente que me lo dice, por primera vez viene un guardia y me dice, puedes hablar cinco minutos con un abogado local. Me lleva donde el abogado local y obviamente lo primero que le digo me van a matar, avisa a mi familia, hagan protesta, yo después leí que Venezuela mandó una nota de protesta, y todo fue intencional para poderme mover de ahí. A los 30 minutos estaba yo otra vez con capucha en un avión de vuelta a la primera isla donde me habían detenido, la Isla de Sal. Yo tengo la plena certeza que en la Isla de Sal es en donde tenían ellos toda su base de operaciones, hicieron primero una etapa de desgaste en San Vicente, y luego me devuelven a la Isla de Sal para ya ahí hacer lo que quisieran. Estoy en la Isla de Sal la primera noche, la segunda noche empieza la tragedia. Golpes, yo llegué a tener casi todo el cuerpo morado, me cortaban los brazos.

El diplomático venezolano Alex Saab soportó torturas que acabaron con su dentadura y dejaron todo su cuerpo con hematomas. En diálogo sostenido durante la tercera emisión del podcast del presidente Nicolás Maduro, confesó los meses vividos en Cabo Verde.#alexsaab #Venezuela… pic.twitter.com/XU7cKasTkG

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NM: ¿Te los picaban?

AS: Me los picaban, pero no profundo, si no me lo dejaban como en carne viva, y yo estaba con los brazos estirados atrás amarrados, y me ponían las lámparas en la cara, me echaban alcohol y agua, me decían que me estaba desangrando, para que uno entre en pánico, y me golpeaban, me tumbaron estos tres dientes de aquí, que todavía no he podido ir al dentista, no he querido, disfrutando a la familia, pero ya voy a ir. Me tumbaron tres dientes, me dieron durísimo, eso pasó los meses de finales de julio, agosto, septiembre y octubre. Casi todos los días. 

NM: Una jornada intensa de tortura para el quiebre físico y psicológico. ¿Qué buscaban ellos, que te pedían ellos, cuáles eran las acciones? Nosotros estábamos fíjate, el año 2020, en esos meses nosotros estábamos en cuarentena radical, yo te dije, y lo dije públicamente cuando llegaste el día 20 de diciembre a Caracas, en esos meses ellos recrudecieron las acciones para aprovechar precisamente la pandemia, y en vez de aliviar, relajar, cooperar con Venezuela en un momento que la humanidad entera estaba cooperando por la pandemia, sorprendido por la pandemia, ellos recrudecieron todas las sanciones, todas las medidas de persecución, y buscaron que el país implosionara, estallara en mil pedazos, pero en ese momento, te puedo decir Alex, ya aquí cara a cara, los dos, junto a tu esposa Camila, junto a Cilia, nuestro pueblo dio una demostración hermosa de disciplina, de esfuerzo colectivo, de solidaridad. Estábamos en los meses de junio, julio, agosto, meses difíciles, y las medicinas que tú dejaste ya compradas, llegaron a Venezuela. Específicamente puedo decir una de ellas, ahora sí lo puedo decir, el Remdesivir, era el antiviral hasta el día de hoy más poderoso contra el coronavirus, salvó miles de vidas, Alex, miles, mientras tú estabas sometido a torturas, se estaban salvando miles de vidas con las medicinas que tú trajiste, y llegaron, llegó la gasolina en el momento crítico, llegaron los barcos de Irán. Alex había contratado cinco barcos, llegaron dos, porque tres nos los robaron y se los llevaron para Estados Unidos, tres barcos, y los alimentos para el CLAP, tan necesario en un momento en que había cuarentena, todos los alimentos llegaron y pudimos cumplir con los planes, todos esos meses y todo ese año 2020. Es lo que conversábamos, ¿qué buscaban ellos con la tortura? ¿cuál era la primera acción que te pedían?

AS: La primera acción era detener, ayudarlos a detener la llegada de alimentos, de medicina y de gasolina. No sé si ustedes se recuerdan, yo creo que yo me enteré mucho después, meses después, pero 2 o 3 semanas después de mi secuestro, sancionaron cerca de 200 barcos, que los vinculaban con mi trabajo. 

NM: 200 barcos sancionados, lo recuerdo.

AS: Sí, y ellos me decían, tienes que llamar a los proveedores, decirle que nadie les va a pagar, tienes que decirle que los van a sancionar, tienes que darnos las rutas, los nombres, las empresas, todo, porque hay que hacer colapsar, esa es la palabra favorita de ellos, hay que hacer colapsar al gobierno. Y yo recuerdo que les decía, estamos en pleno COVID, ustedes quieren cortar todo, puede haber miles de muertos, miles de muertos. Me decían que no importaba, el fin era lograr un cambio de gobierno. Y así pasamos el primer mes, yo negándome, ellos presionando, luego…

NM: Y los barcos llegaron, los aviones llegaron, lo que tenía que llegar llegó, puntual, a salvar vidas, a estabilizar a Venezuela, y nuestro pueblo aplaudiendo y agradeciendo todas esas acciones, y muchas veces inclusive sin saber de dónde venían, porque eso es una cosa anónima, tú estabas allá resistiendo con tu conciencia, con tu espiritualidad, y nuestro pueblo estaba también aquí resistiendo. ¿Hasta qué mes duró toda esa tortura?

Como parte de la manipulación a la que fue sometido el diplomático Alex Saab, los enviados de Estados Unidos a Cabo Verde le prometieron llevarlo a Miami junto a su familia, vivir cómodamente allí e invertir en Venezuela cuando derrocaran a la Revolución.#Venezuela #alexsaab… pic.twitter.com/cwX24C7GlF

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AS: Final de octubre. Ellos empezaron a desesperarse. Cada vez pedían más, hasta que llegó un punto donde pretendían que yo mintiera con otra serie de locuras, y lo que me decían muy claramente era, ya no hay tiempo, nosotros vamos a invadir. Nosotros necesitamos que tú des una declaración y Juan Guaidó va a pedir intervención militar. Esa última sesión fue monstruosa, llegaron hasta con cámaras de filmación y maquillaje. Terminé en el piso yo vomitando y me dijeron, ya te vamos a matar. Está bien, no cooperaste lo que necesitamos, tú te mueres. Claro con esto siempre me decían, tú te vas para Miami, nosotros llevamos a tu familia, vas a vivir cómodamente, nunca vas a ir preso, puedes volver a invertir en Venezuela, o sea, son descarados, y bueno ese día me dejan, yo creo que era como el 28 de octubre, y me quedo yo esperando que vengan a matarme los próximos días, yo no sabía realmente lo que estaba pasando. Pero no venía nadie. Como el 16 de noviembre, algo así, un guardia viene y me toca, y me dice Alex van a pasar unas personas de derechos humanos con el director, grita, di que te están torturando. Yo me puse a escuchar los pasos, los oigo que se acercan y yo grito. Siento que se detienen y vuelven a arrancar a caminar y dije, Dios mío se fueron. Todavía me cuesta hablar de eso, señor presidente. Y a los 10 minutos se regresan, abren la puerta y me dicen, Alex nosotros estamos aquí por ti. Verificaron las torturas, me dijeron no va a pasar más, despidieron al director Correia de la prisión, fue despedido. Eso está en los reportes, ahí pueden ver qué día fue relevado, y se empezó lo que yo llamo, la limpieza de daños, no me cambiaron las condiciones de restricción, pero no hubo más golpes, y nunca más vi a esas personas, nunca más volvieron. Después me enteré, porque en ese momento yo no estaba claro, después me puse hacer las conjeturas, y el 15, 16, 17 de noviembre, algo así, Trump perdió la presidencia.

NM: No, mucho antes. 

AS: ¿En noviembre?

NM: Si mal no recuerdo, son el primer martes de cada cuatro años, creo que esa elección fue el 3 de noviembre. Claro, ya para el 16, 17, era un hecho el triunfo de Joe Biden sobre Donald Trump, ya para esa fecha. Porque hubo una disputa, que dura hasta nuestros días, una disputa de no reconocimiento, de delito, de fraude, etcétera, etcétera. Pero ya para esa fecha quizás, había resultados en los Estados Unidos, que todo esto tenía un objetivo, en primer lugar, que se detuviera todo lo que eran los abastecimientos de medicina, de gasolina, de alimento, en un objetivo muy claro, muy directo, de los enemigos de Venezuela. 

Y ya la última tortura tenía la búsqueda sin lugar a duda, Cilita, Camila, tú que has jugado un papel trascendental en el establecimiento de esta verdad, en esta lucha, ellos querían un efecto de opinión para buscar una acción sobre Venezuela, que le diera el triunfo electoral entre comillas, diría yo, a Donald Trump. Ya para esa fecha estaban llamando los Leopoldo López, las Machados, los Guaidó, los Julio Borges, los Capriles, estaban llamando, recuerden, a una invasión a Venezuela. Ellos la llamaban RTP 2, le ponían un poco de nombre, estaban llamando precisamente al TIAR (Tratado Interamericano). Estaban llamando a todas las formas de intervención militar, estaban desesperados por una intervención sobre Venezuela, una intervención militar. Nosotros, te puedo decir, así como tú estabas allá, en ese grupo, esa cárcel, soportando la tortura, resistiendo, y sabiendo que tú tenías razón, nosotros estábamos en Venezuela apertrechados, listos para garantizar la victoria en las circunstancias que nos tocaran, donde nos tocaran, bien preparados. Yo le decía al pueblo, frente a cualquier circunstancia: Calma y cordura, nervios de acero. 

AS: Nervios de acero. 

NM: Máxima movilización popular y listo para el combate, y así estuvo la gente, mes por mes, confiando en todas las medidas que tomamos contra la pandemia, y luego flexibilizamos. Inventamos el 7 × 7, inventamos mil cosas, atendimos a la gente por aquí por allá, y bueno le abrimos el camino a los meses, al año 2021, que después llegó. ¿Cómo fue luego de esas circunstancias horribles ese año 2021 en adelante?

AS: Bueno a finales de enero, el 25 de enero de 2021, me trasladan para lo que yo le llamo una parodia de casa por casa. Era una casa como en una urbanización, y estaba la casa donde yo estaba, las dos casas de al lado y la casa de enfrente tomadas por el ejército. Había por lo menos 50 personas con capucha y armas largas en los pechos. 

NM: ¿Que te rodeaban?

AS: Que me rodeaban completamente. Y yo estaba encerrado en un cuarto.

NM: ¿Las 24 horas del día?

AS: Total. O sea, la única diferencia es que había luz y un baño. La presión seguía, no el grupo aquel de tortura, pero sí la presión psicológica. Entraban a cualquier hora me ponían el fusil en la cabeza, me decían que si me iba a ir voluntariamente a Estados Unidos. Seguían con el cuento, pero no el de tortura. Peleé muchísimo con los guardias, peleé muchísimo, y cuando ganamos en ECOWAS, Cabo Verde no acató.

NM: Una decisión del tribunal que rige de acuerdo a un convenio internacional a todos los países miembros de la comunidad de Estados de África Occidental, que sus siglas en inglés es ECOWAS, precisamente. 

AS: Cabo Verde apela y ECOWAS se ratifica en junio de 2021. Les exige nuevamente mi liberación inmediata, por haber sido un arresto ilegal y arbitrario. Yo en ese año también demandé al ministro de justicia de Cabo Verde, demandé al único nombre que sabía de la tortura. Colocamos como 2, 3 demandas allá, me decían que estaba loco, que cómo demandaba yo a la gente ahí, estando en esa situación, pero yo les avisaba, yo le escribía y les decía demanden a todo el mundo, porque tiene que hacerse justicia. Las Naciones Unidas, el grupo de trabajo de las Naciones Unidas, los relatores de tortura de las Naciones Unidas, pasaron varias resoluciones a Cabo Verde, creo que en mayo y en junio del 2021, exigiéndoles mi libertad. Cabo Verde no cumplió. La comisión que se llama African Commission, que es vinculante para las Cortes de Cabo Verde, también falló a mi favor, ordenando a Cabo Verde suspender la detención arbitraria e ilegal y Cabo Verde tampoco la acata. Y un día antes de las elecciones presidenciales de Cabo Verde, donde ese presidente había comentado que tenía que acatar las órdenes de ECOWAS. 

NM: El candidato que para entonces iba a ganar. 

AS: Que efectivamente ganó, un día antes me sacaron. 

NM: El sábado en la noche

AS: Fue el segundo secuestro.

NM: El segundo secuestro. Entonces, antes de llegar a eso, yo quisiera comentar con Cilia, el papel decisivo, valiente, de Camila.

CF: Sí, es que fíjate, mientras Alex estaba allá, atravesando por todas esas torturas, y ese secuestro, no estaba solo, o sea, yo siento que él tiene que haber recibido toda esa fuerza espiritual, porque aquí estaba la esposa. Aquí las mujeres admiramos a Camila, como mujer, como esposa, como madre. Ella estuvo al frente todo el tiempo y estaba allí asumiendo un rol de defensa de los derechos humanos, era la vocera y creó un gran movimiento internacional, impresionante, en el mundo todo el mundo comenzó a expresar su solidaridad y empezó a conocer la causa de Alex Saab. Eso fue gracias a Camila que estaba allí y entonces le preguntaría a Camila, ¿cómo hizo ella? Porque ella hizo algo también muy hermoso Alex, que tú lo dijiste cuando saliste ese primer día ahí en Miraflores, dijiste que Camila logró mantener la unión familiar, y eso lo veíamos, yo lo veo y todavía me da sentimiento y escalofrío, ver a unas niñas, a los niños, a los hijos, todos unidos alrededor de Camila. 

AS: Camila es el pilar de la familia. 

CF: Y ellos allí y ella les daba el amor y todo, pero estaba en la lucha. Impresionante. Camila, ¿cómo hacías tú para poder cumplir con ese rol de madre de los hijos, de las niñas, y estar al frente de esa lucha por la liberación de Alex Saab? Y tiene conocimiento de todo el expediente, sabe más que los abogados que te estaban defendiendo.

AS: Sí, se graduó de derecho. 

NM: De derechos humanos 

CF: Es Admirable. 

Camila Fabri Saab, esposa de Alex (CFS): El 12 de junio de 2020 me ha cambiado la vida, nos ha cambiado la vida como familia, y tuve que reinventarme. Nosotros acabábamos de tener meses antes una bebé, nuestra segunda hija Charlotte, y cuando Alex fue a esa misión la niña tenía apenas cinco meses, y entonces nosotros estábamos en ese momento tan hermoso, cuando pasa esta pesadilla. Yo tuve que reinventarme, tuve que buscar apoyo en el pueblo venezolano, necesitaba amor, necesitaba solidaridad, que me dijeran que esto va a pasar, que vamos a salir de esta pesadilla, que sí vamos a vencer. 

Y el pueblo venezolano, las venezolanas y los venezolanos me dieron una respuesta amorosa, me adoptaron prácticamente y se unieron a esta causa, claro porque el movimiento está conformado por un grupo de patriotas revolucionarios, venezolanas y venezolanos que están convencidos de que las sanciones son extraterritoriales, son ilegales, son inhumanas y que es necesario defender a Venezuela, defender al presidente Nicolás Maduro y por ende también la causa de Alex. 

Nosotros nos conformamos enseguida prácticamente, pero mi primera declaración pública yo la di casi un año después, el día 17 de octubre del 2021, cuando salí en la plaza Bolívar, cuando Alex se fue secuestrado por segunda vez. Entonces ese 17 de octubre yo encabecé de frente el movimiento realizado, quise defenderlo de frente a mi esposo y ahí el movimiento creció de una manera impresionante. Nosotros logramos la conformación del movimiento en más de 40 países del mundo, y lo impresionante es que los venezolanos cuando se unieron a la causa de Alex, ni siquiera lo conocían, ni Alex los conocía a ellos, y ellos sin dudarlo entendieron lo que Alex estaba viviendo, lo que nosotros estábamos viviendo como familia, y enseguida se solidarizaron con nosotros, fue realmente muy hermoso, y nunca me hicieron sentir sola, ni ustedes, siempre me acompañaron en estos tres años y medio, e hicieron este milagro posible. 

Esto ha sido realmente un milagro, y nosotros somos la demostración, ustedes lograron devolvernos el tiempo, devolvernos la vida y la paz también dentro de la casa, y un papel fundamental lo jugó también el movimiento Free Alex Saab, porque ellos reclamaron en cada esquina, en cada rincón, la libertad de Alex, y nosotros logramos grandes cosas también. 

La esposa de Alex Saab y activista por los Derechos Humanos, Camila Fabri participó junto a su esposo en el podcast del presidente Nicolás Maduro y expresó: "Ha triunfado la verdad, la justicia... ha sido una victoria histórica, y obviamente a ellos les duele, les duele porque… pic.twitter.com/6ervktejJi

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Nosotros logramos el pronunciamiento importante de las Naciones Unidas, de un grupo de trabajo, que fue la relatora de la medida coercitiva unilateral, esto fue el 14 de octubre de 2023. Logramos pronunciamientos de más de 212 ONGs, ganadores del premio Nobel de la paz, de organizaciones de derechos humanos, de asociaciones de abogados, que se pronunciaron todos en el mismo tiempo, pidiéndole al presidente Biden la liberación inmediata de Alex. Y realmente ellos me ayudaron y me dieron la fuerza para seguir luchando. La fuerza me la dieron Alex con sus cartas todo el tiempo, porque a pesar de que Alex estaba viviendo una pesadilla, las peores torturas, Alex siempre me mandaba cartas de amor, recordándome que me amaba y que estaba por mí, y al otro lado la fuerza me lo dio también el pueblo venezolano, y el pueblo venezolano le daba fuerza a Álex, mandándole cartas diarias adentro de la prisión. Álex recibía más de cientos de cartas diarias en la prisión. Y no solamente de Venezuela, de todas partes del mundo le llegaban cartas. Nosotros recolectábamos a través del movimiento las cartas y después las enviábamos a Miami. ¿Y esto creo que te llenó también de fuerza?

AS: Sí, sobre todo que les tocaba sacar por supuesto carta por carta, y yo lo disfrutaba, imaginármelos leyéndolas y haciendo el trabajo.

NM: Mira, esas cartas las vamos a tener que publicar.  No puede ser secreto, esas cartas de amor de Alex valen más que oro.

CFS: Si, si, si.

CF: Es que el trabajo de Camila es impresionante. Ella asumió de frente y en todos los escenarios que podía hablar, con quien podía hablar, ella se montaba en la tarima que tenía que montarse, agarraba el micrófono y le hablaba a la multitud, a los movimientos, en verdad esa fuerza te tenía que llegar allá, pues eso era una fuerza espiritual, una fuerza de amor, y aquí nosotros aprendimos, el pueblo nos enseñó que amor con amor se paga, y ese amor que le diste al pueblo, aún cuando eras empresario, eras perseguido, y sin embargo fuiste a buscar el bienestar para el pueblo, el pueblo no te falló, el pueblo también paga con amor ese amor que tú le diste.

CFS: Así es, y otra cosa también importante que nosotros hicimos como movimiento fue desmontar esta guerra mediática, esta narrativa tan nefasta, que ellos ya habían prácticamente logrado. 

NM: Instalado 

CFS: Instalado años antes. Entonces, ¿qué hicieron? Habían demonizado a Álex como persona, a nosotros después como familia y a nosotros nos ha costado mucho lograr contar nuestra verdad, y nosotros la contamos con hechos, con la verdad. Ellos nunca dieron una sola prueba de lo que acusaban a Alex, nunca ni una sola prueba.

NM: No podían, era mentira, inclusive yo tengo que decirlo aquí en este podcast, no solo la derecha maltrecha, no solo desde Estados Unidos, también buscaron a supuestas figuras de izquierda que utilizaron su Twitter y sus redes sociales para validar la campaña sucia contra Alex, porque necesitaban gente para dividir al chavismo, al bolivarianismo, para confundir los movimientos de solidaridad, utilizaron nombres famosos, no voy a decir ninguno, pero seguro ellos están viendo el podcast, fracasaron también ustedes, traidores, que prestaron sus Twitter y sus redes sociales para validar la campaña inmunda, para aplastar a un ser humano valiente, el único delito que cometió fue traerle al pueblo venezolano lo que el imperialismo le quería negar. Esa es la verdad, al final triunfa, como dices tú Camila, al final triunfa la verdad.

CFS:  Ha triunfado la verdad, la justicia, esto ha sido la victoria de la diplomacia de paz, una apuesta al entendimiento, al diálogo, a lo que siempre usted ha apostado, y ha sido una victoria histórica, y obviamente a ellos les duele, les duele porque se han gastado millones para esta guerra mediática, para esta demonización, no solamente contra Alex, sino también contra Venezuela, y nosotros estamos más que decididos a defender la verdad de Venezuela, porque se ha mentido mucho para justificar obsesiones políticas de figurines políticos antihumanistas. Entonces hay que luchar porque este pueblo merece ser respetado, merece ser defendido, es un pueblo resiliente, amoroso, que a mí personalmente me ha dado muchísimo y que no he encontrado en ninguna otra parte del mundo.

NM: Camila, ¿dónde conociste tú a Alex?

CFS:  Lo conocí en Roma, hace un poquitico más de 10 años. 

NM: ¿Y por qué te enamoraste de él?

CFS:  Él me miraba, estábamos sentados en dos mesas diferentes en un restaurante, en Roma, y me volteo y había un hombre bronceado, Alex siempre estaba bronceado, ahorita debe agarrar sol. Estaba con una camisa blanca, recuerdo, y me sonreía, me miraba, y entonces…

NM: ¿Y tú también le sonreías? 

CFS: Un guiño así…

NM: Con disimulo, así hacen las mujeres

AS: Con disimulo 

NM: Así hacen las mujeres con uno, así hacía Cilita conmigo también, así de lejitos como que no le importa, pero no saben que uno ve más allá y dice, ay, la fuerza del amor es la fuerza más grande. 

CF: ¿Y tú qué Alex? ¿La viste en la mesa, y qué?

AS:  Yo dije, esta es la que es, quedé flechado enseguida. La encontré. 

NM: Y mira, la habías encontrado para grandes cosas en la vida, por eso yo digo, nos envían aquí a este mundo, y aquí tenemos la suerte de encontrarnos. 

AS: La verdad que la fortaleza de Camila, su temple, mantuvo a la familia unida. Cualquier otra persona, no siendo latina siquiera, empaca y se va. Pero no, ella luchó por la familia, luchó por la verdad, y yo digo que ella me mantuvo con vida. 

NM: Un aplauso a Camila, y a las mujeres de Italia, de Venezuela, de América Latina. Mira tú sabes que todo esto lo llevamos con inteligencia, con sabiduría, con equilibrio continuo, con la diplomacia bolivariana de paz que hemos ido construyendo, primero bajo las grandes orientaciones del gigante Hugo Chávez, y en estos años hemos ido aprendiendo, y haciendo, y fuimos buscando lo que al final se dio, que todo todos conocen, un canje de un hombre inocente, puro y valiente, por un grupo de personas confesas en crímenes contra el país. Un canje humanitario. ¿Qué pasó esos días? ¿Qué pasa cuando tú te enteras de que hay un movimiento, que va, que puedes salir en libertad? Cuéntame esa parte.

AS: El jueves 14 de diciembre, me dice Camila… 

NM: Estaba yo en San Vicente y Las Granadinas, en otra victoria de la diplomacia bolivariana de paz, el encuentro face to fase con el presidente de Guyana, con la CELAC y con CARICOM, el 14. Estaba la cosa mira, moviéndose.

AS: Me dice mi esposa que le diga a los abogados que hablen con los fiscales de mi caso y le pregunten si hay alguna novedad. Ellos hablan, y los fiscales le dicen no, no hay nada, no hay nada nuevo. Los abogados dicen: pregúntele por qué están preguntando. Yo siempre me negué hacerme culpable de absolutamente nada, no he cometido ningún crimen y ellos lo sabían y bastante claro quedó. Bueno no pasó más nada. Después yo me enteré cuando vi el perdón, quedó firmado el 15 de diciembre, pero ellos no me habían dicho nada. El lunes me sacaron de la celda y me llevaron a una celda especial de vidrio que tienen ellos en la prisión...

NM: Tú saliste liberado el miércoles

AS: El miércoles

NM: O sea, desde el lunes empezando la semana, te llevan a una celda. ¿Qué pasa allí?

AS: Es una celda de vidrio

NM: ¿De qué tamaño?

AS: Como de 3 por 3

NM: ¿Toda de vidrio?

AS: Toda de vidrio, tiene la mitad de una camilla, entonces uno se acuesta en la camilla, la temperatura es terrible…

NM: ¿Cuánto más o menos?

AS: 10 grados, yo temblaba, uno ahí, tenía unas lámparas de ese tamaño encima de la cara… 

NM: ¿Y cómo estabas vestido tú, con qué ropa?

AS: De naranja, me volvieron a vestir de naranja, solamente visten de naranja allá a las personas que cometen algún delito dentro de la prisión, una pelea o algo por el estilo, lo visten de naranja y lo mandan a la celda de castigo.

NM: ¿Y cuando te llevaron a esa celda de vidrio qué te dijeron?

AS: Nada, que nadie sabía qué pasaba. Me decían, mira, nosotros no sabemos qué está pasando, tú debes saber, yo dije creo, pero lo que no entiendo es por qué me tienen aquí. Ahí estuve dos días, y hay que decirlo, sin comida, sin agua, sin saber qué pasaba y sin apagar la luz, congelándome. El miércoles en la mañanita, creo que cinco de la mañana, como cinco de la mañana me sacaron de ahí y me llevaron hacia el edificio de la corte. Ahí estuve esperando en una celda como otra hora. Después me llevaron a otra celda, estuve como otra hora. Nadie me decía nada. Bueno finalmente terminé dentro del carro, dándole gracias a Dios porque ya íbamos para el aeropuerto…

NM: Las imágenes tuyas llegando al avión se veía todavía el aeropuerto a oscuras...

AS: Sí

NM: ¿Era qué hora aproximada? No había amanecido todavía. 

AS: Me montan en el avión

NM: ¿Y qué pasa allí, te amarran? ¿qué pasa?

AS: Subo esposado de pie y de manos, me sientan en el avión, estaba el enviado especial de Estados Unidos, Roger Carstens, y funcionarios de la Casa Blanca, no sé, Marshalls y otros funcionarios, y despegamos, el señor Carstens hace que me quiten las esposas de las manos y de los pies. Y tengo que decirle que ya con él y su equipo el trato fue excelente. Tengo que decirlo.

NM: ¿Ahí te enteraste para dónde ibas? 

AS: Ahí me enteré para dónde iba, me explicaron cómo iba a ser el procedimiento.

NM: Del canje…

AS: Primero iban a verificar los que estaban en el avión de Venezuela, después ir a verificar que yo estuviera acá, se hacía un protocolo, los documentos, etc. 

NM: ¿Y llegaron a San Vicente?

AS:  Y llegamos a San Vicente 

NM: ¿No sabías a dónde estabas llegando?

AS: No, no sabía a dónde estaba llegando 

NM: Correcto, ¿y luego se dio el canje?

AS: Luego se dio el canje. Luego vi a Jorge Rodríguez. 

NM: ¿Qué sentiste cuando viste a Jorge Rodríguez? 

AS: Una emoción, le di un abrazo.

NM: ¿Lo reconociste?

AS: Sí, claro. La verdad que a Jorge Rodríguez y Delcy Rodríguez les tengo demasiado agradecimiento. La persistencia de ellos dos también, la persistencia de Jorge. Creo y ahora me he enterado, que le tocó también el día a día. No hay manera de agradecer, no hay manera de agradecer, de verdad que volví a la vida cuando lo vi. Ahí me dijo, tú no te preocupes que de aquí no nos vamos sin ti. 

El diplomático venezolano Alex Saab agradeció la labor del presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela, Jorge Rodríguez, quien al recibirlo en San Vicente le dijo "tú no te preocupes que de aquí no nos vamos sin ti"#NicolasMaduro #alexsaab #Venezuela #EEUU pic.twitter.com/0jYDAcS7mb

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NM: Correcto, bueno después ustedes conocen toda esta historia, hermosa historia, donde triunfa la justicia, donde triunfa la verdad de un hombre bueno que ha resistido, y como el ave fénix, de las propias cenizas ha resplandecido, y aquí está entre nosotros, con su esposa Camila que se convirtió en una lideresa, la lideresa de los derechos humanos, de la verdad y de la justicia. Son muchas cosas todavía las que hay que hablar Cilita. 

CF: Sí, esta es una historia de persecución, secuestro, tortura, pero tiene un final feliz, eso es lo más bonito de esta historia, ustedes y la familia.

NM: Así es. Habrá muchas cosas que contar, que decir, sobre todo para el aprendizaje. Cómo del dolor se puede aprender mucho. Nunca más, nunca más la mentira, la manipulación, la persecución, nunca más la tortura, nunca más, y nosotros tenemos que convertirnos en portaestandarte de esos derechos que tienen los pueblos, el derecho a la independencia, el derecho a su propio desarrollo, que no pretenda ningún imperio imponerle ni a nuestro pueblo, ni a ningún pueblo del mundo, su poder, su visión, su modelo. 

Es el siglo XXI, y ellos se han estrellado contra la fortaleza espiritual y moral que nos mueve a nosotros los bolivarianos, que nos mueve a nosotros la gente que amamos esta tierra, que amamos este pueblo. No han podido ni podrán, digo yo siempre, desde siempre y para siempre, no han podido ni podrán. Aunque hoy John Bolton declaró, ¿ustedes recuerdas a John Bolton, verdad? Aquí tengo la declaración, de John Bolton, dice: Alex Saab habría regresado a Venezuela como un doble agente, dice el exasesor de seguridad de Trump. 

Desde que se conoció que el gobierno de Estados Unidos, que encabeza el presidente Biden, liberó el llamado testaferro de Nicolás Maduro, el empresario colombiano Alex Saab ha generado una gran controversia. Después hace una descripción, una vez que llegó Saab a Venezuela, el presidente Maduro dijo mostrarse feliz por su liberación, no obstante, la llegada de Saab a Venezuela podría terminar siendo contraproducente para Nicolás Maduro, dado que un exasesor de Donald Trump y experto en seguridad, indicó que el llamado testaferro de Maduro habría vuelto en condición de doble agente, es decir como espía Alex. Así lo aseguró John Bolton, exasesor de Donald Trump en diálogo con la FM de RCN Colombia. ¿Eres doble espía?

Al concluir el diálogo con el presidente, Nicolás Maduro, el diplomático venezolano Alex Saab envió un mensaje al exasesor de Seguridad John Bolton: "Señor Bolton, mi nombre es Alex Saab, agente 008 al servicio del Super Bigotes"#NicolasMaduro #alexsaab #JohnBolton pic.twitter.com/eYznc1iMht

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AS: Doble espía. Yo le diría, señor Bolton, mi nombre es Alex Saab, agente 008 al servicio del Super Bigotes.

NM: Por fin tenemos una agente especial. Bueno disfruten con amor, porque como ustedes dijeron, este fue el triunfo del amor, de la vida bajo la bendición de Dios, que pasen el resto del año 2023 en felicidad, en amor y en familia, como nos merecemos. Este es el tercer podcast, lo fundamos este año. No se lo pierdan, no tiene ni un segundo de desperdicio este podcast, con Alex Saab Morán, hombre libre y su gran esposa lideresa, Camila Fabri Saab, hasta la próxima, muchas gracias.