Pacha Terán, es una combativa dirigente indígena y campesina del Ecuador, quien tuvo activa participación en el paro nacional indefinido y también en la campaña por el NO al referendo impuesto por el gobierno de extrema derecha, de Daniel Noboa. Con ella dialogamos sobre las consecuencias de la contundente derrota sufrida por el oficialismo.

¿Cómo has vivido esta victoria popular contra el gobierno fascistoide de Noboa?

- Antes, que nada, un saludo especial desde el pueblo Quichua Otavalo, desde aquí del norte del país. El mapa nos tiene vecinos con Colombia. También, estamos a 90 km de Quito, desde Otavalo. 

¿Cuál es la explicación para que con todo el aparato que ha movido Novoa para la convocatoria a este referendo, el resultado haya sido tan negativo? O sea,  el NO se impuso por una amplia cantidad de votos.¿Qué ha movido a la población para que le conteste de esta manera al presidente?

- Esta ha sido una respuesta positiva para el pueblo ecuatoriano y una segunda derrota para el gobierno nacional. Estamos claros que no queremos interferencia de otros países, porque no somos colonia. Hemos sido siglos atrás un país dependiente de la corona española, pero ya nos liberamos en 1830; sería imposible que volvamos a ser en 2025. Eso se ha demostrado con un NO rotundo porque era muy explícita su pregunta sobre instalar bases militares extranjeras en el país. Le hemos dicho que no.

También es muy claro para el Ecuador y creo que para el pueblo del continente americano nuestra resistencia a las recetas del FMI, que resulta ser un banco mundial más que teóricamente presta recursos pero a cambio de favores extremos, como ceder territorio nacional, involucrarnos en guerras que no nos corresponden, o también procesar negocios que tampoco nos corresponden. A eso se le ha dicho que NO aquí en Ecuador, pero también se trata de una lucha latinoamericana y aspiramos a enviar todas las fuerzas necesarias para todos aquellos países que están viviendo esta misma lucha, sobre todo también la hermana República de Bolivia que ha tenido un retroceso increíble. Aspiramos que al igual que Ecuador también salgan de eso y retomemos el movimiento político de la unión latinoamericana. Por otro lado, también hemos dicho que NO al extractivismo, al autoritarismo y sobre todo a la falta de hilo del gobierno con el pueblo ecuatoriano. 

¿Asocias esto mismo con lo que fue el potente paro nacional?

- A pesar de la magnitud del paro, ellos lo quisieron minimizar, intentaron decir que no pasa nada. Nos quitaron luz, la electricidad, el servicio de Internet. Nos quitaron casi todo con la intención de aislarnos y no permitir que salga a flote lo que estaba ocurriendo acá. Y la única forma en la que pudimos denunciar, es justamente cada uno de los canales de difusión de cada uno de los que estuvimos aquí en el territorio, así como el eco fuera del territorio. Entonces, eso nos ha permitido desenmascarar el real rostro de este gobierno que hoy por hoy lo ha tenido que pagar durísimo en la consulta popular. Evidentemente, el resultado del NO es rotundo. Está vinculado totalmente al paro nacional. Así que podemos decir que siempre vale la pena organizarnos, siempre vale la pena poner un alto a este gobierno y como no, con una herramienta tan sagrada como es el paro nacional porque nadie sale a una medida así por nada, es una medida extrema cuando ya el gobierno no escucha. Son actos extremos que tenemos que vernos obligados a decidir.

El gobierno se empeñó en demostrar que el paro había fracasado. En todo momento esa fue la idea que se vendió hacia el exterior y en eso colaboraron mucho los medios hegemónicos. Se decía que ustedes habían retrocedido un poco por la represión.

- Así es. El paro es la base fundamental para tener este resultado tan importante. Porque permitió desnudar el verdadero rostro y las verdaderas intenciones del gobierno. Imagínate que la justificación para llegar a esta consulta popular estaba enganchada en la seguridad, en un nivel de criminalidad que los estadísticas proyectan todos los días. Para finalizar el 2025 estaríamos teniendo casi nueve mil personas que sufrieron asesinatos violentos. Son cifras extremadamente tristes para el Ecuador. Pero para poner un alto a eso no hay tropas de seguridad, no hay militares, no hay nada. Pero sí los hubo para venir a reprimir a un pueblo desarmado, para venir a bombardear, porque nos bombardearon por cielo y por tierra. 

Acá en Otavalo somos un territorio de volcanes, de mucho páramo de bastantes volcanes, y nos mandaron marines a reprimirnos. Y también descubrimos que hubo una fuerza especializada que se llama Grupo 1, que son los expertos en bombas. Alrededor de cinco mil militares vinieron a reprimirnos. Entonces, para reprimir a un pueblo que sale en el marco del derecho a la protesta, se vio públicamente como mandaron tropas, pero para identificar sin tantas víctimas colaterales a los cabecillas de los grupos de los delincuentes, para eso sí no hay nada.

Creo también que esa desproporción fue evidente; fue visto por el pueblo ecuatoriano y fue rechazada en las urnas porque la justificación del gobierno era la delincuencia y la inseguridad, pero extrañamente la delincuencia sigue sosteniéndose en el país. No ha disminuido el número de asesinatos violentos, pero sí se ha podido ver cómo se trasladaron tanquetas blindadas, tanques militares, fusiles, helicópteros. Durante todos los 36 días tuvimos sobrevuelos todo el día; más de seis helicópteros.

Sin embargo, el año anterior tuvimos problemas con incendios en áreas de reservas naturales de gran importancia, al sur del país, y no había ni un helicóptero, nada que pudiera ayudar. Pero cuando hay paro ahí sí se mueven con todo. Esto fue visible e indignante. Además, tengo que comentar que tuvimos tres vidas humanas que este gobierno nos quitó.  Asesinaron a Efraín Juárez, a José Guzmán, a Rosita Taki, que son compañeros nuestros; y tenemos un sin número de heridos. De tal forma que haber ganado con el NO es una muestra de altísima dignidad y de justicia también por parte del pueblo ecuatoriano.

Todavía queda pendiente la justicia que se debe resolver; porque desde la Fiscalía General del Estado no se ha actuado en ninguna investigación, cuando ellos deberían hacer oficios a tantas personas heridas por balas de fusil, muchos de ellos sufriero amputaciones, y eso es lo que indigna. Por otro lado, la solidaridad del pueblo ecuatoriano fue amplia y ahora mismo expresada en las urnas en estas elecciones.

Ustedes están en este momento en la pelea por los detenidos, cuéntanos algo de esa situación.

- Tenemos detenidos. Son 13 procesados por terrorismo. Ocurrió en el primer día del paro, aquí en Otavalo detuvieron a 22 personas más o menos, entre ellas menores de edad, de las cuales 12 se quedaron detenidos. La compañera China Cahuasqui salió gracias a la movilización de muchos colectivos feministas. Ella es la compañera que se acercó donde la Policía, a decirles “basta de tanta barbarie”. Y por eso la detuvieron. Ella está con cargo de terrorismo junto con los 13 compañeros. La fiscalía no ha podido demostrar ninguna evidencia; y, sin embargo, uno de los 13 sigue detenido ilegalmente. Él es Henry Jácome, de quien depende económicamente su madre. Una persona que no puede caminar, tiene problemas de movilidad y es de la tercera edad. Entonces todo este tiempo es un sufrimiento para nosotros también; que no le ponen en libertad a pesar de que no tienen ninguna causa ni ninguna evidencia para tenerlo como terrorista. 

A pesar de la victoria holgada del NO, el referendo fue votado por el SI en 20 localidades. Y llama la atención que eso también ocurrió en Tungurahua, un lugar donde hubo mucha represión cuando la realización del paro.

- Es importante hacer como una matriz. El SÍ ganó en una parroquia de Pichincha. Entonces, ahí nos están sacando pecho, así que estamos con un poquito de vergüenza que haya ganado el SÍ en ese lugar. Sin embargo, en Tungurahua ganaron, pero no en todas las parroquias. Hay parroquias pequeñas, como en el pueblo Salasaka, que ganó el NO. Otra parroquia de Chibuleo donde ganó el NO, si es que no me equivoco; pero en Salasaka el ciento por ciento de los votantes dijo NO.

También recordemos que Noboa en el mes de abril fue elegido como presidente en Tungurahua con más del 70 por ciento de aceptación. En este momento, por supuesto, ganó el Sí; pero con el 51 por ciento de aceptación. Evidentemente hay una pérdida del 20 por ciento de votantes. Y otro valor importante es que también Tungurahua se movilizó para la época del paro; y se movilizaron los jóvenes y las mujeres porque ya muchos dirigentes habían traicionado a los principios del movimiento indígena y se habían entregado al gobierno. Allí, la pequeña y mediana empresa está bastante golpeada y se requiere tener políticas especiales para reactivar la economía en el país. Ahora Tungurahua es un ejemplo, pero también tenemos el ejemplo de Guayas o de su propio recinto de Imbabura. Entonces eso también hay que recordarlo.

¿Qué pasó finalmente con el tema del subsidio del diésel? ¿El combustible finalmentesiguió con los aumentos que se habían decretado o hubo un retroceso en eso?

- Hubo un retroceso de tres centavos. También hubo una política especial del ocho por ciento del impuesto al IVA para Imbabura. Dijeron que iban a invertir 50 millones de dólares en Imbabura. No sé dónde está esa inversión, aquí no ha llegado. Pero lo que sí te puedo decir es que si ellos hablaban de ahorrar, la verdad es que no tiene ninguna autoridad de hablar de ahorro desde este gobierno, porque despilfarran o no pagan sus deudas como los 98 millones de dólares de impuestos, o desaparecen 150 millones de dólares en contratos que no han sido bien hechos. O lo que es peor de todo gastaron 850 millones de dólares durante todo el paro nacional para supuestamente ahogar al paro.

¿Y quieren hablar de ahorro? Supuestamente eliminando el número de asambleístas y la asignación de recursos a los partidos políticos. Yo creo que no es por ahí. Ahora se puede verificar que hay partidos de alquiler, por supuesto. Pero eso corresponde a una regulación que se tiene que hacer a nivel del código de la democracia en Ecuador, para que esos partidos que sólo asoman la cabeza para el período electoral tengan que eliminarlos del registro porque no están haciendo más funciones que ser alquiler.

En las movilizaciones vimos muchas mujeres al frente de las columnas. Podrías hablarnos sobre el papel de las compañeras en estas luchas.

- Te contesto con esta experiencia. El 14 de octubre a las 4 de la mañana empezaron a dispararnos; pese a que la E-35, en la carretera Panamericana, no había manifestantes. Empezaron a dispararnos con ráfagas por donde quiera. Solamente querían atacarnos, y por supuesto baleaban las casas. Eso generó preocupación, de tal forma que tuvieron que moverse las familias a las colinas para poder sobrevivir a asfixias del gas que sobrecargaba el ambiente. Y en el caso particular de mi comunidad en lugar de esconderse, las compañeras empezaron a hacer más trincheras y salir a las calles. Porque para que se entienda el contexto, la comunidad está un poco adentro de la carretera principal; pero no está por fuera de nuestro territorio. Entonces, los militares estaban dentro de la E-35 inicialmente; pero después ya entraron a las comunidades y a la ciudad. La ciudad se compone con más del 80 por ciento de población indígena. Hoy mismo yo estoy en la casa de mi mamá; estoy en la ciudad en el centro de Otavalo conectándome. Mi hijo vive acá, las familias viven aquí. Los que se enfrentaban a los militares eran justamente las comunidades de aquí mismo dentro y fuera de la ciudad. Entonces, si ellos pretendían dispersar, como hablan mediante la represión, estaban totalmente equivocados porque nos encontrábamos en nuestro territorio. Por lo tanto, la acción de las compañeras al estar en nuestro territorio, su deber, es proteger justamente a los hijos, a las familias. Y es por eso que, en lugar de esconderse, salieron a hacer frente a los invasores desde todas las trincheras posibles y no se escondieron. Por eso hago un reconocimiento especial a las compañeras; muchas de ellas jóvenes, otras con niños, otras en condición de embarazo o las de la tercera edad. Todas salieron, por supuesto, muy dolidas. Pero este dolor se transformó en coraje, y ahí sí no hay gobierno que nos pueda detener.

Hay una 80 por ciento de población indígena y gobiernan los blancos; y los muy blancos, entre ellos Noboa que también pertenece a esa casta.

- Aquí el ciento por ciento compartimos la misma historia y la misma raíz. No hay nadie que pueda escaparse de esa raíz porque vivimos aquí por más de 500 años. Incluso el mismo presidente Noboa, a quien yo alguna vez le preguntaba por qué le molesta tanto la población indígena, será que su pueblo no está identificado dentro de la Constitución. Porque me gustaría saber cómo se auto-identifica él dentro de los pueblos y nacionalidades. Porque lo primero que le molesta a este régimen es la plurinacionalidad.

Noboa se encuentra en una población de mucha historia indígena, en Olón, en Santa Elena, en Guaya. Imagínate que por eso mismo se llama Guayaquil, porque es Guay y Quil, como nuestros ancestros de la costa ecuatoriana. Con algunas compañeras decíamos “yo creo que le sale lo blanco”. Se cansa de ocultar su condición de reconocerse como mestizo, como parte de esta historia. Y le sale lo blanco para actuar de la forma en que actuó. Porque de otra manera no entiendes. ¿Cómo puedes entender a alguien que manda a disparar y asesinar tres sagradas vidas, dejando huérfanos? En el caso de José Guzmán quedan tres huérfanos: uno de seis meses, otro de un año y medio, otro de ocho años. En el caso del compañero Efraín Juárez quedan huérfanas sus hijas, viuda su esposa. A Rosita Taki su pueblo la llora. Entonces, en qué cabeza, en qué mente humana puede haber ese tipo de órdenes para disparar. Te invito para que revises en redes sociales, sobre todo en Tic Toc, cómo nos dispararon desde las 4 de la mañana hasta que se acabaron las municiones a las 4 de la tarde. Cómo nos persiguen. Entraron a las casas, no les importó nada. Rompieron las puertas y las tumbaron. Sacaron de ahí a los compañeros y compañeras. Llegamos a tener alrededor de 60 detenidos; de tal forma que si sumamos los 60 más los 20 y otros casos, llegamos a los más de 100 solamente en una jornada del paro.

Cuando hablamos de movilización siempre vemos en Ecuador que es el movimiento indígena el que sale al frente. ¿Qué pasa con el movimiento de trabajadores y trabajadoras?

- Ellos también salieron. Lo que pasa es que corresponde a otra realidad. Los trabajadores justamente están sindicalizados y tienen un trabajo, ¿no es cierto?Entonces, la condición de vida de los pueblos indígenas es la más golpeada y por eso tal vez nosotros tenemos otra forma de organizarnos y otras condiciones, sobre todo, si nos encontramos en nuestro territorio aquí en la provincia de Imbabura. Vivimos aquí. Nosotros sabemos cómo nos sostenemos, como hacemos economía, cómo comemos, cómo nos vestimos. Vivimos aquí y lo conocemos. Es nuestro territorio durante siglos y siglos.

Ocurre otro escenario. En el caso de Quito, por ejemplo, el 12 de octubre se organizaron y salieron a la calle. Pero imagínate que ya tenían acordonado todo Quito con más de 10 mil militares; de tal forma que San Miguel del Común que está al norte de Quito, que luchó conjuntamente con nosotros, con Imbabura, fueron totalmente acribillados. Es un sector mestizo urbano fue reprimido violentamente. Lo mismo ocurrió en la propia ciudad, o en Ibarra, en muchos lugares de Ecuador.

Acá en El Encuentro apenas empezaban a articularse 20 o 30 personas, comenzaban los disparos con escopeta, con bombas, con gas lacrimógeno, y todo tipo de material bélico. Les ahuyentaban inmediatamente. La última escena que tuvimos fue en la Universidad Central del Ecuador, donde le dispararon con ráfagas en todo el cuerpo a un estudiante que fue auxiliado por sus compañeros. El ejército ecuatoriano no respetó siquiera las instituciones educativas e ingresaron ahí, cuando son zonas de paz. En cualquier guerra se sabe  que hospitales, universidades, instituciones similares son intocables. Por eso hacemos una comparación con la represión que "Israel" hace con el pueblo palestino.

¿Qué fuerza sigue teniendo el Correísmo? ¿Cómo participó en esta movilización?

- Calladitos, y cuando hablaban, hablaban de sus candidaturas. Y ahora que ganó el NO están intentando cosechar y ponerse como los que hicieron todo el proceso. Y creo que el pueblo ecuatoriano en ese caso reconoce quién estaba en la línea y quién no estaba y quién se quiere aprovechar hoy por hoy. Con el SI los medios de comunicación querían que hablaramos de candidaturas. Y claro, seguir ese hilo era darle razón a las posibilidades que nos dan con el SI. Lo más coherente era cortar esa conversación y de manera urgente retomar los argumentos para el NO. Pero en este caso muchos de ellos pensaron que podían ser candidatos constitucionalistas, y eso el pueblo ecuatoriano lo sabe identificar, se da cuenta perfectamente.

De todas maneras, el gobierno cometió un error -y lo digo en esta línea porque hablamos de la Revolución Ciudadana-, cometió el error de trasladar al exVicepresidente de la República Jorge Glas a una de las cárceles de seguridad que todavía no se habían concluido ni el 40 por ciento. Eso permitió, por un lado, que aunque fuéramos de otros partidos y movimientos está el sentido de que ya es el colmo cómo tratan a esta persona; y cómo quieren ahora tratar a nuestro compañero Henry Jácome. Y lo visualizan.

Creo también que otro de los resultados importantes de esta consulta es que logramos romper esa falsa dicotomía del Noboísmo con el Correísmo cuando aquí tenemos un pueblo empobrecido luchando contra 100 familias poderosas en el Ecuador. Eso está más claro ahora y permite tener otro espacio, otra mente para debatir. Además, aclaremos que la actual Constitución no es correísta sino de todo el pueblo ecuatoriano.

Crees que no puede darse la posibilidad de que Noboa ignore este resultado y trate de hacer lo que se había planteado, pero de manera autoritaria. Algo similar a lo que hace Milei en Argenitina, que cuando el pueblo o el Parlamento le ponen trabas a tal o cual propuesta autoritaria, lo ignora y sigue para adelante.

- Milei es un caso de estudio muy extraño. Yo creo que EE. UU. estaba pensando tener la misma reacción en Ecuador. Por eso, actuaron de la misma forma que Milei; y, sin embargo, aquí estamos en otro escenario, en otra sociedad. Aunque somos pueblos hermanos y estamos en la misma lucha, pero es otra realidad. Recuerda que venimos de un paro nacional; que es la sumatoria de luchas anteriores. Estamos los sindicalistas, los estudiantes, las mujeres, desde junio de este año, sumando todo este esfuerzo, hasta que se llegó al paro nacional. Y se concentra el epicentro aquí porque ellos querían desaparecernos. Y no pueden, porque vivimos diciéndoles “nosotros somos de aquí”.

Ahora el gobierno ya perdió en el paro, ya perdió en la consulta popular. Y lo primero que hace es esconderse en la protección de los EE. UU. Entonces, sí es una preocupación de que pueda continuar con la misma política, porque los cambios ministeriales en su gabinete y de gobernadores no son nada alentadores, al contrario, son personajes con antecedentes penales bien preocupantes. Y quizás sea su único círculo de amigos, porque tampoco el pueblo ecuatoriano va a querer colaborar en la forma en que gobierna. Pero aquí quien le ha dicho que NO, es el pueblo ecuatoriano; y él al ser Noboa un empleado público más, el presidente tiene la obligación de dar oído al pueblo ecuatoriano y dejar de lado las recomendaciones del FMI.  De no ser así, ya hemos visto que también tenemos herramientas democráticas como la recolección de firmas para la revocatoria del mandato. El pueblo ecuatoriano ya le dijo que no lo vamos a cuidar y este mismo puede estar despidiéndo al presidente de la república, porque sino va a tener la capacidad de cumplir los requerimientos constitucionales, pues entonces no tiene otra opción que abandonar su cargo.